Форум Блог Новости Путеводитель   Реклaма

Hime › Прощай, бекпекерство, или предсказуемая непредсказуемость-2

Карма 9
8.01.2009
GGG
Кушать вкусно надо и не таскаться по клоповникам!

Да, кстати, что бы держать себя в форме, нужно правильно питаться! ТруЪ бекпекеры за здоровую и полезную пищу!
hime  ж
Карма 1374
8.01.2009
Юлиана
Спасибо тебе за вдохновенное описание города твоей души :)) Может быть ты ссылочку сюда дашь - а то многие (новички) могли мимо пройти...

Ну, вот две ссылочки - описания Варанаси, сделанные год назад и буквально недавно: URL1, URL2.

Luna, tat

Спасибо за красивые фотки.

lessa

Танюша, спасибо на добром слове! Искреннее уважение - взаимно.

kabanGoa
от Индии не зарекайся...она как и героин , умеет ждать...

Хорошо сказал, улыбнуло. :) Спасибо.

Hindu

А можно поинтересоваться о причинах вашей несколько, с моей точки зрения, неадекватно эмоциональной реакции? Вы уже один раз высказали свою точку зрения и были услышаны, непонятно, зачем вы ее так напористо подчеркиваете. Что касаемо ваших насмешек относительно "Труъ бекпекеровъ", то в моем случае у вас нет для этого никаких оснований - бекпекерство во всем его "хардкоре" за полгода я прошла от и до, не жалуясь. Не думаю, на этом сайте столь уж много людей (девушек, по крайней мере), которые имели аналогичный опыт. И вообще, вы не поняли главного - дело отнюдь не в бытовых неудобствах, плохой еде и пресловутых "какашечках" (думаете, за прошлые полгода я их мало видела?...), а в осознании бесцельности подобного времяпрепровождения (по крайней мере, для меня). Поэтому прошу вас несколько умерить свой торжествующе-обличительный пыл.
Карма 9
8.01.2009
hime
с моей точки зрения

Главное, не быть в этой точке категоричной, и с одной стороны Вы сейчас это упорно отрицаете, но анализируя текст приходишь несколько к другому выводу.
hime
Не думаю, на этом сайте столь уж много людей (девушек, по крайней мере), которые имели аналогичный опыт.

А Вы не думайте за людей. Здесь Вы не оригинал, в своем экстримальном, якобы опыте. Степень экстрима определяется не количеством грязи или некоторых неудобств, поверте, это сложный внутренний процесс...

, То, что Вы увидили в бекпекерстве, это только то, что вы увидили в бекпекерстве ). Вы ничего не прошли в "бекпекерском хардкоре", потому что в этих понятиях вы лавируете только в рамках своего сознания. А степень этого "бекпекерского хардкора" вне его может быть всего лишь тараканом на потолке. Опять таки, сугубо в Ваших, на данный момент реалиях, таракан на потолке (какашки в раковине и т.д) весьма" ужасны". Вот Вы в начале определяете Индию как "туристическую", "паломническую" и "бекпекерскую"... А кто вообще сказал, что это есть так? Вы заранее опредилили некую данность и отталкиваетесь от этих веденных Вами же переменных. И вот, на выходе есть некая реальность, где решение некоего условного уравнения типа "Индии бекпекерская" имеет отрицательное значение, по ряду признаков. И где эти признаки? Это всего лишь манипулирование иллюзией, выдающей себя за "настоящую реальность". Все не так.)))

Hindu
Поэтому прошу вас несколько умерить свой торжествующе-обличительный пыл.


Опять Ваша проэкция?))) Это не так, я не изобличительно торжествую. Вообще, я не отношусь плохо к тем людям, в адрес которых я якобы пишу гадость..)))) Не следует думать, что если тебе говорят то, что тебе не нравиться, это плохо и твой оппонент относится к тебе с пренебрежением. Такие думы загоняют в рамки условностей и уменьшаеют количество вариантностей мироощущения...
Карма 9
8.01.2009
hime
Что касаемо ваших насмешек относительно "Труъ бекпекеровъ",

Кстати, на фото я слева. Справа - друх, Индеец Женя.
hime  ж
Карма 1374
8.01.2009
Hindu

Ваша мысль столь витиевато выражена, что даже дискутировать с вами в целом мне представляется сложным. :) Отмечу только несколько моментов.

Hindu
А Вы не думайте за людей. Здесь Вы не оригинал, в своем экстримальном, якобы опыте. Степень экстрима определяется не количеством грязи или некоторых неудобств, поверте, это сложный внутренний процесс...

А что вам известно о моих внутренних процессах и жизненном опыте (не только в Индии, но вообще)? Практически ничего. Поэтому делать выводы о том, знаком ли мне "настоящий внутренний экстрим", или нет, вы также не можете. А посему предлагаю и вам руководствоваться вашим же девизом - т.е. не думать (не додумывать) за других людей.

Hindu
А кто вообще сказал, что это есть так?

Hindu
Все не так.)))

А разве я где-то писала, что "это так", или "это не так"? Блог по определению является выражением субъективной точки зрения автора, справедливой на данный момент времени, и не претендует на некую абсолютную истинность (если повнимательнее прочитаете написанное мной, то заметите, что я нигде на нее и не претендовала - наоборот).

Hindu
Вообще, я не отношусь плохо к тем людям, в адрес которых я якобы пишу гадость..

Вот я, собственно, и спросила вас в самом начале предыдущего сабжа: что служит причиной вашей столь бурной эмоциональной реакции по поводу моих заметок, выдающей ваше неравнодушие? :) Может, тема вызывает у вас повышенный интерес, потому что у вас есть некая своя сформулированная позиция по поводу бекпекерства? Вот и изложили бы ее, это было бы гораздо интереснее и продуктивнее, чем смотреть ваши "веселые картинки", не имеющие отношения ни к моему опыту, ни к моей личности, как таковой.
Карма 525
8.01.2009
hime
у вас есть некая своя сформулированная позиция по поводу бекпекерства? Вот и изложили бы ее, это было бы гораздо интереснее и продуктивнее, чем смотреть ваши "веселые картинки", не имеющие отношения ни к моему опыту, ни к моей личности, как таковой.

+1, Маша! (и не только за это конкретное высказывание, а так - вообще :))
hime  ж
Карма 1374
8.01.2009
poisoned

:))
Карма 1708
8.01.2009
kabanGoa
добро пожаловать в неупомянутые ряды дачников...:)

Это дельный совет,Маша)) Вливайся в наши ряды! Мы тебе лежачок застолбим в хорошем шеке. Научишься крутить огни и катаццо на доске))

Кабану +1)
Карма 9
8.01.2009
hime
А посему предлагаю и вам руководствоваться вашим же девизом - т.е. не думать (не додумывать) за других людей.

Нибоже мой...)))

hime
что служит причиной вашей столь бурной эмоциональной реакции по поводу моих заметок, выдающей ваше неравнодушие?

Я это, того... нейролингвистической дурью маюс)))
hime  ж
Карма 1374
8.01.2009
anikolaev
Это дельный совет,Маша)) Вливайся в наши ряды! Мы тебе лежачок застолбим в хорошем шеке.

Дык у меня уже застолблен, последний визит в Гоа по местам боевой славы прошел под девизом: "велкам бек хоум" - тот же гест, где меня помнят, те же шеки и даже те же люди "на раёне", которых я встречала там два года назад. :)

Hindu

Жаль, что не написали ничего интересного про бекпекерство, но у меня имеется один замечательный текст на эту тему.

Есть у меня один очень умный и образованный друг, путешественник со стажем - пол-мира объездил. Прочитав его письмо в ответ на мою статью о бекпекерстве, не могу удержаться от того, чтобы не опубликовать его здесь. Правда, я не со всеми изложенными в нем мыслями согласна на 100%, но очень многое "в яблочко" - чтение этого письма во многих местах вызвало у меня улыбку и доставило большое удовольствие, надеюсь, что доставит и вам.

Только про бэкпекеров ты как-то сложно все представила... Мне вот кажется, что бэкпэкерство --- это всего лишь такой же элемент тур-индустрии, со своими лонли плэнатами, инфраструктурой бэкпэкерских отелей и прочее. Просто у европейцев так принято, что в юности ты бэкпэкерствуешь, в среднем возрасте --- это три звезды, семейные отели Турции, Египта, Тайланда. А когда за 60 --- это уже шератон, софитель, хилтон. Схема, конечно, упрощена и везде есть исключения, но общий вектор таков. И большинство представителей европейского среднего класса ему следуют. Причем, как я заметил, это касается именно этой прослойки людей (мелких буржуа и их отпрысков). Ибо я практически не встречал бэкпекеров --- жителей бедных кварталов, докеров, низкооплачиваемых рабочих, уборщиков и т.п. Всех тех, кто должен долго и тяжело работать за небольшие деньги, чтобы прокормить себя и семью. Путешествия --- это не самореализация, не постижение себя или чего то еще, а отдых, просто отдых. А отдыхать путешествиями может именно средний класс (от пенсионеров в шератоне, до детей-бэкпекеров). Кстати, негров, турок и других европейских азиатов я тоже не встречал среди бэкпекеров. Параллель с тем, что и нашему гастарбайтеру-таджику вряд ли придет в голову потратить с трудом заработанные деньги на отдых в Сочи. Приоритеты другие --- нету жирка на излишества. А у них есть, и бэкпекерство это и хороший способ социализации молодежи, и знакомство с неведомыми дома бытовыми трудностями, и какое-то преодоление себя и своих привычек, и много еще чего. В СССР такие функции выполняли пионерские лагеря, а потом комсомольские стройки. И такие механизмы, конечно, нужны. Другое дело, что у детей европейского среднего класса 78-80-х годов рождения детство очень сильно затягивается. Хотя, скорее, просто условия позволяют это детство затянуть лет эдак до 30... Отсюда и переход в отдых среднего возраста тоже затягивается. Впрочем, у них и пенсионеры живут поболе наших... Есть конечно и чудики, которые и до 40-50 лет пребывают в бэкпекерском детстве, но и у нас были такие комсомольцы... Ну а русские как всегда все серьезно восприняли и стали наделять особым смыслом то, что его не имеет ). Нас, постоянно живущих в достаточно тяжелых условиях, слиппер классом, грязью и вонью не удивишь. Для этого не надо далеко ехать, достаточно купить билет на переполненный бичевоз-автобус допустим из Москвы в Махачкалу или еще лучше трехдневный автобус в Ташкент с гастарбайтерами --- Африка отдыхает ). Или вот я недавно жил в гостинице в Борке --- достойный конкурент Мэйн-базару. То есть сознательно отказываться от бытовых удобств, чтобы вкусить иную жизнь, как это делают европейские бэкпэкеры, нам не имеет смысла. Но у нас есть другое --- в отличие от них, у нас в принципе мало денег, а путешествовать хочется. Это мне и кажется истиной разгадкой феномена русского бэкпекерства. Да, вокруг этого можно развить целую философскую систему, но истинное лицо всех русских бэкпекеров, которых я встречал --- это все-таки безденежье, а точнее желание за малые деньги, а лучше на халяву получить больше. Хотя никто из них себе в этом никогда не признается. Но что поделать, такая наша страна, где хорошо заработать на хороший приключенческий туризм-отдых могут очень мало людей. Молодые европейские бунтари анархисты 60-х стали добропорядочными буржуа, нынешние европейские бэкпекеры в подавляющем большинстве перейдут в следующую стадию туристов, а русские 40-летние романтически настроенные тетки, по своему добрые и хорошие, работающие за небольшие деньги вообразят себя бэкпекершами и отправятся ?покорять? новые страны, самореализовываться или еще бог весть что... Вот будет у меня отпуск или выгонят меня с моей прекрасной работы и я конечно захочу куда-нибудь поехать, а денег у меня хватит либо на курортный отдых 3-4 звезды на пару недель, либо на месяц бродяжничества с постоянным перемещением где-нибудь далеко. Если бы я занимался физическим трудом, то скорее всего выбрал бы курорт, но так как работа сидячая, то конечно выберу вариант с перемещением, а так как денег на джип с проводником нет, а платить 50 долларов за отель жалко, то остаются бэкпекерские варианты. Вот и вся философия... Как говорил старина Оккам, не будем множить сущее без необходимости ))

:))
Помощь сайту
Войди или зарeгиcтpируйся, чтобы писать
Случайные топики
Новое на Форуме