Форум Блог Новости Путеводитель   Реклaма

Мертвый Журнал › Путешественники и путешественниЧки

Карма 131
4.06.2007
Ух ты, какая стрельба!

Изюм, пригнись - я тебя прикрою!

Все люди одинаковые. Все они состоят из:

1. одинакового мяса,

2. одинаковых костей,

3. одинакового желания быть счастливыми.

Эту тривиальную, на первый взгляд, истину напрямую не преподают в первых двух классах средней школы, но где-то косвенно, на более поздней стадии образовании, это проскальзывает. Так или иначе об этом слышали все. Однако, как я слышал, есть люди, которые бросают на других малознакомых им людей из самолетов такие штуки, которые называют бомбами. Они что не учились в первых двух классах школы? Думаю, что учились. И им должны были говорить, что это плохо. Плохо стрелять ракетами в грузовик, на котором едут люди. Плохо бить морду человеку, если у вас с ним разные взгляды.

Разговоры о маме, папе и школе работают только в теории. Чтобы убедиться в этом, достаточно выйти, например, вечером на Крещатик в Киеве и посмотреть по сторонам.

Один чувак из Индии когда-то давно сказал, что не стоит ничего принимать на веру, а стоит все проверять самому.

Я могу конечно ошибаться, но я понимаю эти слова так: чтобы по настоящему обрести понимание чего-то, надо увидеть это, понюхать, потрогать пальцами и заниматься с «этим» сексом. Пользы от этого будет в тысячу раз больше, чем от прочтения десяти тысяч книг на тему и по теме. И кто говорит, что переночевав один раз где-нибудь на околице Кабула, вы наутро проснетесь суфием? Сразу, как известно, тольки кошки родят. Но если что-то шевельнется у вас в голове, то значит эта ночь прошла уже не зря. Вот (не будем далеко ходить за примером) один человек сидит и пишет, пишет и думает, думает и демонстрирует. Чегой-то подсказывает мне, что мысли эти идут из места под названием Ассам. А не был бы он в Ассаме, думал бы он так как думает?

А теперь разберемся в чем же кайф? О каком кайфе от ощущений мы говорим? Если мы говорим об ощущениях крысы или роботов с планеты Шелезяка, то мне об этом ничего неизвестно; если мы говорим об ощущениях людей, то если бы я был глухим, немым, слепым, без носа и без рук, то я вряд ли бы продвинулся даже на миллиметр в понимании кто я, где я и зачем я за всю свою длинную жизнь. Ощущения человеку нужны как пища для ума. Еще один чувак из Индии сидел у себя дома, пока ему не захотелось ощущений. Получив первое ощущение от прогулки, ему захотелось второго. Потом третьего и четвертого. Парня так от этих ощущений понесло, что он ушел из дому и бродил по лесам (потом стал Буддой и т.д.). Так, что если какой нибудь бекпеккер с дредами ищет ощущений за пределами своего родного села, то я считаю это здоровым желанием. Куда и в какой пропорции расширится у него от этого сознание – зависит уже от него самого.

Тут кричат о культурной агрессии, которая (как справедливо заметил Изюм) присутствовала на всех континентах и во все эпохи. И индийская культура в свое время тоже была в своем роде агрессивной. Но почему-то кто-то не хочет видеть, что этот процесс двухсторонний. Всякие бекпеккеры, эмигранты, туристы, геологи, культурные атташе, плясуны и глотатели шпаг ездят по планете. В результате их беготни в Питере издается русский перевод Бхагават Гиты, в Нью Йорке основывается школа айкидо, в Пекине строят большой стадион для английской игры под названием «футбол», а мы с вами сидим на сайте Индостан-точка-ру и общаемся на тему отличную от «а что ты сегодня утром кушал?». А иначе бы мы крестились двумя перстами, пили сырую воду из жбана и со страхом бы смотрели на всех тех антихристов, которые этого не делают.

Ну и бог с ним.

Про воду из жбана я, пожалуй, чуток перегнул. И, вообще, перечитав внимательно ветку, понял что все это слишком сурьезно Ну да ладно, править уже не буду.
4.06.2007
Начнём с конца, о том, что всё это «слишком сурьёзно».

Совершенно верно, дорогие читатели. Ещё как сурьёзно!

Хотя, Сурьёзность эта сейчас не приветствуется в позитивных сообществах. Общение должно быть лёгким и приятным. А фигли, мейнстрим... Товарищ Кротов вовремя об этом вспомнил, и реабилитировался с помощью буквы «у» и смайлика. А почему?

А потому что в общении между людьми тоже приняты сетевые нормы и правила. Любую сурьёзность желательно захохотать и заст****ь, а любую откровенность прихлопнуть канализационным люком цинизма. Но, мы, ассомиты, не стесняемся быть ни серьёзными, ни откровенными. В этом наша сила. По настоящему свободен не тот, кто может двигаться в пространстве куда захочет, а тот, кто свободно и независимо мыслит. Есть интересные темы, есть вопросы и хочется найти ответы. Поэтому тёмными ночами мы стучим по клавиатуре, тщательно подбирая слова и высунув от усердия язычок.

Зря Изюм упрекнул докладчика в том, что он не научился уважать чужое мнение. Чужое мнение – это самое интересное. Очень важна обратная связь. Ради этого мы иногда заостряем вопросы и провоцируем (водится за нами такой грешок), вызываем огонь на себя. Но мы не навязываем своего мнения, не призываем расстрелять всех путешественников, и ассамские идеи не транслируются по всем телеканалам, цитаты из блога ассамиста не висят на рекламных щитах. (пока не висят...) А поспорить, побороться... это мужское дело. Дуэль, рыцарство.. крисиво, чёрт побери! Как говорят у нас в колхозе «Пойдём выйдем за гумно, разберёмся». Если Майк Тайсон Холифилду ухо откусил, это не значит, что он его не уважал. Уважал, но чего в пылу борьбы не случается? Плохо бить морду человеку, если у вас с ним разные взгляды? Очень плохо. А почему бы не начистить ему информационный фейс?! Проверено, синяков не остаётся. К тому же, рефери у нас строгий, за нарушение правил выгоняет с ринга.

Однако, вернёмся к теме.

«чтобы по настоящему обрести понимание чего-то, надо увидеть это, понюхать, потрогать пальцами и заниматься с «этим» сексом» - сообщает товарищ Кротов. И я с ним на 100% согласен. Но где они, нюхающие, трогающие, занимающиеся сексом по взрослому? Нету их.

Кто строил с индусами мост? – очень интересно, бамбуковая опалубка, гравийная отсыпка, цемент, глина. Каждый сильный дождь уничтожает половину работы. Или дорожное строительство – тазики с галькой, чаны с разогретым битумом? Или чайная фабрика – сложная технологическая цепочка и машины – от примитивных сушилок до японских колориметров. А может, кто-то попробовал себя в роли земледельца? Пахал по колено в воде сохой на коровушке? А может быть стальным плугом на красавице-буйволице? Может быть, кто-то возводил прекрасную мечеть в каком-нибудь сундарабаде, или просто банально вложил кучу бабок в какой-нибудь ашрам? Нет. Не слыхать такого.. В основном, бездельничаем и жмём рупейки. Переночевать на околице-то проще.

Зато каждый второй говорит «Приехал в место икс, ах, почувствовал вибрации! Как будто всю жизнь здесь прожил! Далее идёт интеллигентский разговор ни о чём «что-то сдвинулось в голове», «неуловимые ощущения», «непередаваемые эмоции». Через день покидает место икс, ни оставив после себя НИ-ЧЕ-ГО, даже того, что оставляют верблюды. А оставь его самого в этом «чудесном, восхитительном месте», на два дня пожить РЕАЛЬНОЙ жизнью, что будет?

Приведу пример, немного отвлечённый.

Был у меня знакомец. В ФСБшниках числился. При встречах нагонял такой туманищще на фейс- ни дать ни взять Штирлиц в удмуртском подполье. А всё потому, что он ПОБЫВАЛ В ЧЕЧНЕ. Естественно, начал пить, ибо кто, поймет по- настоящему того "КТО ТАМ БЫЛ"?". Навещая допившегося до цирроза последней стадии я все-таки выяснил кое-какие детали. Работал наш герой в штабе всего лишь аналитиком собранной стукачами информации. Он не то что на операции не ходил- он даже ни разу на "вражескую" территорию не высовывался. Но, по возвращеньи "с войны"- на чело страдальца легла нездешняя мудрость не раз плевавшего смерти в глаза. Всем своим видом он давал понять, что сознание у него теперь не простое, а «расширенное».

А я говорю Созерцателям Глобального Телевизора нюхающим и трогающим, по настоящему обрести понимание чего-то можно только через активное участие, действие, через работу. И чтобы по-настоящему проникнуться Тадж-Махалом, надо знать вкус камня и цемента, построить хотя бы гараж или кривую баню в огороде. Я постиг Великий Смысл Таджа – желание бежать немедленно и соорудить что-то, хотя бы на миллионную долю подобное этой Красоте. А если такого желания не возникло, значит всё мимо.

И Прекрасные Храмы, по-сути, вовсе не для того, чтобы на них ахать, или делать «ку», а чтобы заряжаться энергией творчества и идеей созидания, желанием украшать землю своим трудом.

Я спел бы вам ещё, но громкий мат по рации призывает меня заняться созиданием прямо сейчас.
Карма 34
5.06.2007
Не могу не выразить автору полноту моей солидарности и глубину симпатии. От себя лишь добавлю, что активное восприятие может иметь следствием не только осязаемые достижения вроде гаража или кривой бани в огороде. Если в пути находится импульс хоть немного изменить себя, путь пройден не зря. Сами по себе очучения ничтожны, важна степень вовлеченности в процесс - это и про домоседа-книжника. А чем не нравится пример самого Жюля Верна? Он лишь единожды выбрался из Франции, сплавал в Америку. А никуда не уезжавший Александр Беляев? Его "Ариэль" одна из самых "теплых" и даже проникновенных книг об Индии, имхо.
5.06.2007
Долгое время я не понимал, почему неистовый индоман Киплинг так и не вернулся в Индию. Теперь думаю, что он просто выполнил свою работу в Индии, и наслаждался плодами этой работы. Он не хотел повторов, разочарований и "эффекта отсутствия".
Карма 131
6.06.2007
1.Поясню "сурьезность" ситуации - после прочтения ветки я заподозрил, и весьма небезосновательно заподозрил, и дай бог, чтоб я ошибся в своих подозрениях, но я все же заподозрил, что вы либо стебетесь (или как вы выражаетесь: "провоцируете"), либо не любите людей (кроме Киплинга и Верна разумеется).

2.Секс не в "мосте" с "пашней", но и не в "вибрациях" с "неуловимыми ощущениями". Секс в их наличии. Форма не имеет занчения. Она у каждого может быть своя. Как говорят, имхо.

3.И все таки я не понял, вы против того чтобы люди путешествовали? Или вы против тех путешественников, которые ограничиваются зажатием рупий вместо того чтоб ломится в местный лепрозорий верхом на хромом ишаке? Можете нарисовать границу, где заканчивается стерильный очкастый немец в отутюженных шортах и начинается Киплинг? Где тот невидимый ранжир, не доросши до которого, следует ограничиться прослушиванием аудиокниг и не рыпаться ни в какие "заграницы"? И после совершения каких действий, презренный турист становится исследователем культуры?

PS.Кстати Ваш пример с Тадж Махалом работает больше в сторону моих доводов. Ведь можно было Тадж Махал посмотреть на открытке? Только не надо говорить, что Вы - это исключение из правил.
6.06.2007
1. Ваши подозрения верны: стёб присутствует. Я ещё не вполне избавился от этого вируса. Стёб - это огромный пласт нашей культуры, его культивировали Великие Таланты, Салтыковы-Щедрины, Чеховы, Булгаковы, Ильфо-Петровы..(а уж какие человеконенавистники были! Но.. все их любили, как «классиков») Нас с пелёнок воспитывали в стёбных традициях. Поэтому завязать со стёбом для меня намного сложнее, чем бросить бухать, курить или ругаться матом. Но я стараюсь. Я, честно, брошу.

Что касается любви к людям, то отдельных людей я люблю всей душой, отдельных людей - ненавижу всем сердцем. Если же взять некую усреднённую статистическую единицу - "Общечеловека", то тут Вы совершенно точны - Я мизантроп.

2. Секс.. Опять таки не раскрыта тема, считать ли сексом разглядывание, потрогивание, фотографирование, обнюхивание или даже пощупывание и почмокивание объекта вожделения? Считать ли сексом секс в толстом и дешовом презервативе индийского производства?

Или же секс, это движение, затраты энергии, а главное (если мы говорим об активном партнёре), открытое и глубокое проникновение и вливание своего семенного материала?

Ну, например... Стальной ижевский турбобур глубоко засадил красавице-Индии по самые песчаники. В результате на свет появились 4 сестры. Их назвали L225, L300, G106, а младшенькую и самую любимую L412. Даже если меня разбудят глубокой ночью, я без запинки повторю их имена. Они навсегда отпечатались в моей душе. Я помню всё. Штормовые и душные ночи их зачатия. Мучительные моменты их рождения. Помню их первые шаги и детские болезни. И особенности характера каждой. Теперь они уже взрослые. Помогают маме-Индии по хозяйству. Дают ей так необходимое топливо! И бегут по пыльным дорогам расписные грузовички. В их железных сердцах горит наша кровь.

Продолжая двигать мысль в предложенном товарищем Кротовым аллегорическом ключе, задам ещё один вопрос. Что лучше – приголубить и перецеловать 1000 женщин или иметь полноценную жизнь с одной?



3. Что касается границ и ранжиров, то их рисованием и установлением я на этой ветке и занимаюсь. Люблю расставлять всё по клеткам, ибо пытаюсь жить Чистым Разумом, полагая, что Всемогущий Аллах не зря дал мне этот инструмент. Системность во главу угла!

Нелюбимое слово - "турист" всего лишь означает "путешественник в рамках системы туристического бизнеса". Свобода туриста ограничена этой системой, поэтому турист вызывает усмешку у "вольных птиц", желающих "поиметь весь мир".

"Путешественник" - понятие более широкое и включает в себя разныекатегории "Потребители", "Первооткрыватели", "Беглецы", "Ротозеи", "Духовные искатели", "Спортсмены", и т. д. Но, как мне кажется, все путешествия могут быть поделены на две большие группы "Потребительские путешествия" - (гонка за ощущениями, фотографиями и сувенирами) и "Психологические путешествия" - (бегство от людей, от себя, самоутверждение, желание доказать себе или кому-то, что ты не слабак или, , что ты очень крут и др.)

Всё это не секс. Это петтинг. (Ну никуда не деться от полюбившихся метафор!)

Даже Миклухо-Маклай, реально проживший жизнь папуаса, занимался не сексом, а всего-лишь-навсего глубоким петтингом. Конечно, это безумно интересно, пожить совершенно другой жизнью, но для этого надо забить на свою основную жизнь. А это уже не прикалывает. Забросить свою жизнь под лавку, как надоевшую недоделанную заготовку? Не-а.

Прекрасно побывать в Болгарии и Греции, Швейцарии и Швеции. Но.. для этого нужна мощная жизненная привязка. Например – работа, война, изгнание, шпионская миссия. (Соответственно, идеальными путешественниками я бы назвал Ассамиста, Березовского, Наполеона и Штирлица.)

И тогда ты скажешь «Иншаллах!» - и отправишься в путь. А просто так болтаться по миру, придумывая себе какие-то дутые цели – оказываясь в ином пространстве абсолютно чуждым элементом – как попугай Кеша в избе механизатора, это не жизнь, это игра в бирюльки.

Что могу предложить взамен? Горячо любить свою Родину. Как сказано в достоверном хадисе Пророка (да пребудет с ним Мир и Благословение Всемогущего Аллаха) «Возлежание со своей женой есть искреннее деяние.»
Карма 21
7.06.2007
Krotov:
после прочтения ветки я заподозрил, и весьма небезосновательно заподозрил, и дай бог, чтоб я ошибся в своих подозрениях, но я все же заподозрил, что вы либо стебетесь

Assamist:
Ваши подозрения верны: стёб присутствует

Стёб присутствует талантливый не падецки! сваммми!!! масса удовольствия !
Карма 131
8.06.2007
Мизантропия и стеб это не очень хорошо. Это многое усложняет. Ну ладно, взяли на вооружение и проехали...

Считаю тему раскрытой со своей стороны. Но еще раз возьму совковую лопату чтобы отбросить подальше отработанный грунт и раскрыть тему до неприличия полно. Чтобы предотвратить дальнейшие попытки играть словами, обойдусь без аллегорий и выражусь суконным языком учебников и инструкций.

Как уже понятно, я - рьяный сторонник эмпирического познания чего-либо. Помимо всего остального, это также значит, что я сторонник познания на собственном опыте, а не умозаключений вынесенных на основе чьих-то суждений. Уровень эмпирики не есть объективной величиной. Он зависит от объекта и субъекта познания. Причем нет прямой зависимости между уровнем эмпирики и качеством / количеством познания. Зашкаливающая эмпирика бурения лона мамы Индии мне близка, понятна и отчасти известна в силу моей профессиональной деятельности. (Справедивости ради, отмечу, что сентенции на тему «глубокого проникновения» и «железных сердец», на мой взгляд, излишне сентиментальны. Давайте будем убедительны, но оставаться в рамках, а выжимать слезу «распичными грузовичками» это, знаете ли, шулерство. Во всем остальном - респект).

В описанном Вами случае я наблюдаю гармонию между объектом и субъектом, отсюда масса впечатлений, эмоций и зрелых суждений. Однако, давайте допустим, что мы поставим к сверлобуру утонченного скрипача из Вены и пошлем его бурить чрево папы Бангладеша. Что он из этого вынесет? Массу неприятных моментов: он будет жаловаться, что ему приходилось ходить в грязной рубашке, его кусали москиты, вода имела отвратительный привкус и т.д. Теперь давайте возьмем его за накрахмаленный воротник и перенесем куда-нибудь в милый, приятный Катманду, где, покурив хорошего гашиша, он будет сидеть за столиком и слушать аутентичный джем-сейшн, после чего он пойдет бродить по закоулкам старого города и я допускаю, что у него что-то шевельнется внутри, и возможно, по приезду домой он напишет замечательную музыку или соберет соберет банду и отправится в какое-нибудь турне. А может он ничего не напишет, но начнет проявлять больше любви и понимания к людям. И, хоть эту любовь не измеришь барелями, но она будет тоже продуктом и очень полезным продуктом.

Теперь возьмем, заблудшего в своих исканиях, товарища Кротова, который прибыв туристом в Камбоджу, четыре дня откровенно скучал, осматривая великолепную архитектуру Ангкора. Он взял мотоцикл и уехал в северную Камбоджу, где ночью посреди джунглей на пустынной дороге он упал с этого мотоцикла и провел два часа в одиночестве, познавая устройство хондовских электроцепей. Затем его подобрали какие-то монахи и отвели в деревню, где, изувеченные Пол Потом крестьяне напоили его пальмовой самогонкой и пели ему кхмерские песни, пытаясь научить языку. Погоня за острыми ощущениями? Возможно. Новая доза адреналина? Допускаю. Но это все не самое главное, а самое главное то, что я до сих пор чувствую (и это чувство из меня не уйдет), что в тот момент я трогал жизнь руками. Она оказалась твердой и угловатой. Я не могу сказать, что после этого я прозрел, что я познал себя, что почувствовал вибрации и т.д. Но что-то изменилось в ощущении мира, он стал теплей, ближе и понятней. Мне стали интересны люди, причем все без исключения. Смог бы я проделать этот опыт и вынести из него то, что я вынес четыре года назад? Нет, не смог бы. Я переживал другие переживания и мне нужен был совсем другой опыт.

И почитывая форум на данном сайте, мне приятно видеть, что люди находятся в поиске нового опыта, они нуждаются в новых ощущениях. И не для того чтоб пополнить свой фотоальбом, а чтобы сохранить тенденцию развития. А взять и брутально оттрахать мать-планету во все дыры без заигрывания, обнюхивания и пощупывания – это как-то грубо. Перед осеменением неплохо познакомиться с объектом осеменения. Вам повезло, потому что занимались мирным и благородным делом, а вот какой-нибудь зольдат-миротворец так осеменит, что потом не обрадуетесь.

Всей этой тирадой примеров я хочу выразить одну мысль, мысль, что разные люди могут получать равные или близкие по силе и значимости в их жизни впечатления (назовем это впечатлениями, пусть это не самый точный термин) от событий разной значительности, или событий лежащих в разных полях деятельности/наблюдений. Эти "впечатления" могут приносить результаты, благотворно сказывающиеся на обществе. Эти результаты могут быть как материальными, так и духовными. Это я и имею ввиду, говоря «форма не имеет значения».

Ну и в заключение, экстраполируем эти примеры на полюбившийся нам секс. На основе моего беглого знакомства по порносайтам с этим вопросом, я знаю, что секс бывает обычным, анальным, оральным, гомогенным, гетерогенным, групповым, жестким, мягким и наверное каким-нибудь еще. Разным люди по какой-то причине выбирают разные виды секса. Значит им это нужно.

Границы между людьми, которую вы ищете и ячеек, по которым вы собираетесь их разложить, по моему разумению, не существует. Если вы это и сделаете, то все равно это будет настолько умозрительно и притянуто за уши, что будет трещать по швам ежеминутно. Никакой границы нет. К тому же я не понимаю к чему нужна классификация людей? Она приведет лишь к большей неприязни и нелюбви к людям, что в свою очередь никуда не приведет. Общество представляется мне одним большим организмом, развивающимся и растущим. Чем активнее обмен веществ, чем быстрее бежит кровь, тем здоровее организм. Я не встречал еще ни одного человека, который мечтал бы стать подлым, хитрым, жадным и глупым. Все люди, которых я встречал в путешествиях, хотят обратного. Стоит ли ст****ся над этим их желанием?

Горячо любить свою родину – обязанность каждого пионера. Горячо любить человеков, вне зависимости от их родины – задача к которой надо стремиться каждому из нас, имхо. Я не чувствую себя чуждым элементом ни на Украине, ни в Тибете, ни в Пенсильвании. Хотя раньше такое присутствовало. Я не делю мир на «родной» и «чужой». Я считаю, что всех людей планеты объединяют гораздо более чистые и высокие материи, чем те которые объединяют людей одной страны, города, подъезда. Но это не значит, что надо ложить с прибором на свой подъезд, потому что он – тоже часть этого мира.

Аллилуйя.
Карма 347
8.06.2007
Аминь.
Карма 129
8.06.2007
Гы...
Помощь сайту
Войди или зарeгиcтpируйся, чтобы писать
Случайные топики
Новое на Форуме